vous préférez le monde du libre ou vous êtes des esclave de microsoft et ses alliés lol

par **le tunisiano** Sam 15 Nov - 13:44

alors est ce que vous avez une idée sur le monde des logiciel libres ?

je crois que la plupart d'entre vous ne connaissent pas la bonne définition d'un logiciel libre puisque la Tunisie se classe 3 éme dans le monde de piratage des logiciels qui fonctionnent sous licence et vous croyez qu'un logiciel libre est un logiciel gratuit c'est tout , je vous laisse l'honneur pour découvrir cela

par **poilu** Sam 15 Nov - 13:57

abdou a écrit:alors est ce que vous avez une idée sur le monde des logiciel libres ?

je crois que la plupart d'entre vous ne connaissent pas la bonne définition d'un logiciel libre puisque la Tunisie se classe 3 éme dans le monde de piratage des logiciels qui fonctionnent sous licence et vous croyez qu'un logiciel libre est un logiciel gratuit c'est tout , je vous laisse l'honneur pour découvrir cela

Il y a pas de liens chère abdou

par **le tunisiano** Sam 15 Nov - 14:02

oui je sais

je vais pas donner de lien on doit discuter ce sujet ici

par **le tunisiano** Dim 16 Nov - 16:11

pour ceux qui s'intéressent par ce sujet : voila je vais essayer de resumer un peut la philosophie des logiciel libre :

un logiciel est dit libre lorsqu'il respecte les 4 liberté fondamentales suivantes :

liberté0:

la liberté d'exécuter le programme pour tous les usages . vous pouvez donc utiliser un logiciel libre quoi que vous en fassiez , cela implique qu'un logiciel libre peut être déployé dans un cadre professionnel dans un but lucratif pour une diffusion publique , etc .

liberté1:

la liberté d'étudier le fonctionnement du programme , et de l'adapter à vos besoins. vous avez accès au procédés de fabrication du logiciel . Dans les faits , vous avez accées au code source . pour faire une analogie .

liberté 2:

la liberté de redistribuer des copies , donc d'aider votre voisin . vous pouvez faire autant de copie d'un logiciel libre que vous voulez vous pouvez aussi les vendre , la personne à qui vous le donnez (vendez) possède les mêmes libertés que vous .

liberté 3:

la liberté d'améliorer le programme et de publier vos amélioration , pour en faire profiter toute la communauté . vous pouvez modifiez modifier un logiciel libre sans se rendre des compte à qui que ce soit , cette liberté permet à la communauté perfectionner les logiciel libre selon les connaissances de chacun : cela va de la traduction à des modifications majeurs , le résultat est que une grande vitesse d'amélioration des logiciel ,. vous pouvez proposez vos services à l'équipe de développement . Vous pouvez créer un nouveau logiciel à partir d'un logiciel libre , mais ce sera aussi un logiciel libre .

par **blackleg** Lun 17 Nov - 14:59

j'ai eu de mauvais souvenirs avec ça !!

une fois(il y a 3 ou 4 ans), j'ai voulu essayé linux, alors j'ai installé RedHat (qui est apparemment la pire des versions )
en parallèle avec xp ...
tout d'abord j'ai pas trouvé comment lui régler les pilotes de la carte son et autres...
il y avait que les images qui s'ouvraient..et je crois que je ne pouvais pas atteindre les partitions sous windows ce qui est sûr c'est que la partition ou j'ai mis redhat était invisible sous xp..et que par ailleurs ce red hat pouvait formater des partitions du disque dur sous des systèmes de fichiers bizarres et multiples que j'avais jamais vus !!! (dont les connues ntfs et cie..)

j'ai remarqué qu'on pouvait accéder aux codes sources facilement, mais je n'avais pas de savoir en programmation (et ça ne c'est pas trop amélioré )

j'ai aimé le fait d'agrandir les icônes du bureau comme on veut

et puis j'ai voulu réinstaller windows..

le redhat n'a pas voulu !!! il voulait être le dernier !!
j'ai formaté et formaté..mais rien n'y fait !!! il ne veut pas d'autres sys d'exploitations !!!
il s'est avéré après qu'il a fait une partition cachée (8 mo je crois) qui faisait que l'ordinateur ne pouvait bouter que pour installer RedHat ou le lancer

alors j'ai dit à dieu à redHat et c'est pas la peine que j'utilise les logiciels libres !!!

d'ailleurs même si je l'aurais gardé je me trouverais contraint à m'isoler du reste du monde..surtout que la plupart des logiciels intéressants ne sont pas libres et que ce n'était pas vraiment mon truc la programmation.

ai-je raison abdou ?!

par **le tunisiano** Lun 17 Nov - 23:08

salut blackleg : je vais t'expliquer plein de choses :

1: problèmes rencontrés lors de l'installation de linux et windows : ces problèmes sont en générale causé pas Microsoft puisque elle assure que ses systèmes ne soient pas exploité par le monde de libre d'ou on peut pas bien connaitre la source du problème (windows --> code source fermé) .

en installant un fedora redhat sur une machine xp --> tu peut perdre le secteur de boot xp si tu maitrise pas ce genre de chose .
en installant un xp sur fedora redhat---> c'est sure tu va perdre le secteur de boot redhat

par contre entre le libre linux / sun ou autre chose il n y a aucun problème de ce genre

2:
d'ailleurs même si je l'aurais gardé je me trouverais contraint à m'isoler du reste du monde

dis moi si tu connait un tunisien qui a acheté un cd windows xp avec 100 euro

les ordinateurs se vent souvent avec un système d'exploitation linux même en Usa et même en Tunisie et puisque on est classé parmi les premier en piratage logiciel et on n'a pas de protection pour les droit d'édition.

c'est vrai 90% utilisent windows parce que Windows a une forte commercialisation , une grande stabilité en plus le manque de connaissance de libre chez les gents , un grand peur du mots linux même chez les informaticiens lol , mais le libre aussi a une grande communié même en tunise il y a des fun du libre , des association qui font un grand travail (ubuntu muslim edition ---toute une version pour les muslimant ) , les chef d'entreprise s'oriente peu à peu vers le libre ...

3:
surtout que la plupart des logiciels intéressants ne sont pas libres et que ce n'était pas vraiment mon truc la programmation.

non là tu confond trop de chose , c'est juste un manque de connaissance .

java c'est un language libre , sans java on élimine 90 % d'internet
php est un language libre , ce forum est fait en php lol
les page asp ne sont pas nombreuse on s'oriente de plus en plus vers le libre , mysql , easy php , netbeans , eclipse , ... sont des outils de base pour les études des étudiant et ils sont libre .
vlc , real player ,.... etc
l'internet est la source du libre d'abord celui qui a crée internet est le propriétaire d'une grande entreprise de logiciel libre
si la notion des logiciel libre n'existe pas crois moi on aurai le meme niveau que dans les anné 80 jusqu'a maintenant ..

si je te mentionne combien les grandes sociétés tunisiennes dépensent pour avoir des licence pour ses architecture logiciel tu va être choqué , la poste tunisienne à dépensé presque 300 mille dinars pour avoir des licence pour microsoft sql serveur , si tu a microsoft sql server , tu doit acheter microsoft entreprise project management , si tu a celui ci tu doit acheter celui là sinon tu sera bloqué puisque tout est liée et c'est ce que veut microsoft lol des esclaves ..

parcontre mysql server est libre sur internet et c'est le plus utilisé dans le monde ---> manque de connaissance chez les responsable

c'est un grand sujet blackleg je t'invite à chercher sur internet si tu est intéressé

par **KinDeal** Mar 18 Nov - 13:15

Chacun des types des logiciels a ses avantages et ses inconvenients.
Si tu utilise un logiciel proprietaire un maximum d assurance que si jamais ca tombe en panne tu trouvera une solution qlq part, prq? la response est simple, le logicile appartient a une seule source (Microsoft, IBM, Siemens...) et si ya problème la source est avertis et l'equipe meme qui a procedé a l elaboration a ce logiciel est en mesure de resoudre le prob, elle sait que la code source ne peut en aucun cas être modifié et donc la resolution est plus facile. ce qui n'est pas le cas pour les logiciel open source, on peut avoir la meme application avec bcp de version, chacun modifie ds le code source, imagique si ona 10 equipe qui travaille sur la meme version et que chaque equipe modifie une ligne ds ce programme, supposon aussi qu'il modifie des lignes differente ds le code source combien en aura de version?? et si jamais ya un problème dans m'application, on s adresse a qui?? les equipes ne sont pas focement lié entre eux, chacun travaille pour propre compte! et c'est toujours dificile de compiler un programme dont oné pas l auteur! Pour cette même raison les logiciels libre sont plus riche en matière d'idée, parceque le reseaux est etendu, des nationalités differentes, des cultures differentes et des propositions diversifés et là nous avons tout ce qu'il faut pour innover, mais on se concentre plus sur l aspet technique.
Pour ces raisons les simples utilisateurs ainsi que les decideurs des entreprises optent pour des solutions proprietaire, ils ont un seul et unique interlocuteur en cas de problème.
Les programmeurs prefèrent les logiciels libres parcqu'il peuvent l'adapter a leurs besoins, ils ont une base sur lakel il peuvent travailler au lieu de reinventer la roue on fai que la "dresser"

Maintenant MicroSoft ne veut pas que son logiciel tourne avec des logiciel libre, je ne suis pas d'accord! MS, ne se soucit pas de ça, elle a le monopole du marché, son systèmes est portable sur plusieurs plateforme, MS avant de lancer un nouveau produit on le conçoi avec un max de pilote. la culture MS est bien diffusée dans le monde entier, il sera dificile de changer ce paradigme, surtout dans les pays où tout est piraté, tu as tout ce que tu veux presque gratuitement! tu paye le prix d'un CD vièrge parfois moins!! pourquoi alors on cherche a installer UNIX alors qu'on l'HABITUDE d'utiliser windows, pourquoi on se casse la tete a chercher les pilotes d UNIX compatible avec notre ordinateur alors que windows les a presque tous, tous les logiciel annexe (antivirus, l'office, msn...)

Comme BL j'avais l'occasion d'intaller Linux sur ma machine, alors la première des choses, l'installation du système d exploitation n'est pas facile, il faut un guide, je vois pas coment un simple utilisateur et sur kel base va t il choisir les swap, point de montage, les paquetages... il faut avouer que c'est compliqué par rapport au "Start, Next, Next ..., Finish" de Windows.

Je pense quon pourra parler de concurrence entre les deux si les logiciels libres arrivent a surmonter ce problème de portabilité et de coherence ou plutot de standardisation.

par **le tunisiano** Mar 18 Nov - 14:21

dans les nouvelle version de linux on a un partitionnement automatique

chaque version de linux a un ensemble de site ou tu peut recevoir de l'aide et dans n'importe quel problème t'as qu'a tapé ubuntu ou fedora sur google , ces site sont des portail pour les communautés du libre , il y a des spécialistes qui font un grand travail ..

c'est pas microsoft qui développe les pilotes des machines , microsoft et juste comme linux elle te fais un pilote pass par tout qui fais fonctionner ton périphérique parfois sans exploiter tout ses ressource , les autres entreprises développent les pilotes pour chaque Os biensure il vont s'intéresser à windows puisque 90% l'utilisent .

pour installer msn sur windows tu doit le télécharger puis l'installer , pour installer amsn sur linux tu doit taper yum install amsn1.x

sur windows il y a plus de 1 122 311 virus ( à la fin de l'année 2007) sur tout les version de linux il y a à peu prés 60

à suivre

par **KinDeal** Mar 18 Nov - 14:49

abdou a écrit:
c'est pas microsoft qui développe les pilotes des machines , microsoft et juste comme linux elle te fais un pilote pass par tout qui fais fonctionner ton périphérique parfois sans exploiter tout ses ressource , les autres entreprises développent les pilotes pour chaque Os biensure il vont s'intéresser à windows puisque 90% l'utilisent .

C'est ce que je di, si les OSS veulent arriver au niveau de microsoft faut avoir bcp d utilisateur, c'est une boucle fermé,
diffusion --> nombre inmportant d'utilisateur --> familiarisation (habitude) --> standardisation --> diffusion

abdou a écrit:pour installer msn sur windows tu doit le télécharger puis l'installer , pour installer amsn sur linux tu doit taper yum install amsn1.x

Who cares about pocédure??!!! Faut d'abord avoir l'intention de l'utiliser pour expliquer comment l'installer!

abdou a écrit:sur windows il y a plus de 1 122 311 virus ( à la fin de l'année 2007) sur tout les version de linux il y a à peu prés 60

C'est normal, les "descruteurs" (qui sont generalement financé par des editeurs d'anti-virus) s'interesse au MS plus que Linux, un antivirus pour windows est facilement vendu qu'un antivirus pour Linux, plus le systèmes est attaké par les virus plus les eiteur des antivirus se font de l'argent
Ca veut pas dire que le Linux est plus fort pour la simple raison que le code source est plus disponible que le code source de MS, le kernel Linux est facilement atteind alors q le kernel windows est difficilement accessible.

C'est exactement comme les rumeurs dans le milieu artistique ou autre plus une personne est celèbre plus on elle est ataké par des remeurs cela veut nullement dire que les autres sont moins talentueux...

par **le tunisiano** Mar 18 Nov - 15:07

Who cares about pocédure??!!! Faut d'abord avoir l'intention de l'utiliser pour expliquer comment l'installer!

c'est toi qui a mentionné ca Laughing

voila :

Comme BL j'avais l'occasion d'intaller Linux sur ma machine, alors la première des choses, l'installation du système d exploitation n'est pas facile, il faut un guide, je vois pas coment un simple utilisateur et sur kel base va t il choisir les swap, point de montage, les paquetages... il faut avouer que c'est compliqué par rapport au "Start, Next, Next ..., Finish" de Windows.

C'est normal, les "descruteurs" (qui sont generalement financé par des editeurs d'anti-virus) s'interesse au MS plus que Linux, un antivirus pour windows est facilement vendu qu'un antivirus pour Linux, plus le systèmes est attaké par les virus plus les eiteur des antivirus se font de l'argent
Ca veut pas dire que le Linux est plus fort pour la simple raison que le code source est plus disponible que le code source de MS, le kernel Linux est facilement atteind alors q le kernel windows est difficilement accessible.

C'est exactement comme les rumeurs dans le milieu artistique ou autre plus une personne est celèbre plus on elle est ataké par des remeurs cela veut nullement dire que les autres sont moins talentueux...

non là tu confond plein de chose : je peut te mentionner que les plus grand serveur dans le monde sont des serveur linux et unix , à ton avis pourquoi ?
si ta machine ne fonctionne plus à cause d'un virus c'est pas aussi grave mais si google ne marche pas là c'est un grand problème
un antivirs pour une entreprise coute des milliers de dollars alors un antivirus familial coute 100 dollar à toi de conclure ou quel os à attaquer si ce que tu dis est vrai

je peut te direr que linux est plus securiser que windows sans entrer dans les détails puisque ils sont des détails technique .

par **KinDeal** Mar 18 Nov - 16:38

abdou a écrit:non là tu confond plein de chose : je peut te mentionner que les plus grand serveur dans le monde sont des serveur linux et unix , à ton avis pourquoi ?

Je confond rien Abdou, ne me sous estime pas en 2002 j'ai eu un diplome de "technicien specialisé en analyse et programmation Option Unix", j'y travaillé pendant une année notamment sous CShell, j'ai eu ma dose en Informatique, je conai bien l environnement, les codes sources, Unix c'est un OS puissant je dis pas le contraire, je suis ni pour windows ni pour Unix ni pour Mac, je suis, que l'on veille ou pas, un utilisateur tout comme toi, nos PC, comme la majorité des gens, tournent sous windows.
je veux juste t'eclaircir un petit point les serveur c'est Unix et pas linux, les noyau c tjr Unix c par abu de langage qu on di serveur linux, techniquement parlant c'est pas très juste! et les plus grands serveurs sont les serveurs IBM AS400 et pas les serveur Unix comme tu di, malheureusement pour les AS400, ça ne sé pas developé, ca aurait dû un bon OS, très solide et très structuré, mais sa commercialisation été dificile pour plusieurs raisons dont la portabilité en été la plus importante. Le Mac en est un autre, mieu que MS mais BillGate a su commercialisé son produit c'est là ou reside toute la force de MS, c'est ce que j'essaie de te faire comprendre.
Techniquement tous systèmes a ses defaillances, si Linux devien le systèmes N°1 utilisé dans le monde tu vera que le nombre des virus qui attaque ce système augmentera exponontiellement.
comme j'ai di et j'espère que tu as compri ce que je veux dire car tout est lié tout est bouclé, un bon système n'est pas forcement celui qui a un bon code mais celui qui reussi a attirer l'attention des gens et les fideliser surtout. Gates a bien maintienu la courbe de croissance de son affaire, ça se degrade pas, exeptionnement elle subit pas au loi de la courbe en S
Maintenant est-ce qu'on veut rester MS ou allez vers le monde ouvert, ca reste un choix de groupe, si moi seule j utilise une application reseau qui tourne sous Linux (X-Linux) alors que tous les autres membres de mon groupe utilisent la meme application sous Windows (X'-Windows), je serai forcement deconecté du groupe sauf si
- Les autres acceptents d'adopter le X-Linux
- Que j'utilise un middelware qui me ser d'interface pour connecté les deux application koike ce n'est pas une solution car ca le taux d'utilisation de X'-Windows ne va pas baisser
Est-ce que tu vois où je veux arriver Abdou, technique ou pas technique on s'en fou pas mal!
Je me rappele une fois j'etais amené à concevoir une application pour une ecole americaine, pour moi c'est evident tout le monde doi savoir faire la difference entre Acces & Oracle et RPG & SChell ....j'étais tellement naive que j'ai demandé au directeur pedagogique sous quel langage de programmation souhaité il que l'application tourne et kel base de donné preferé til, il ma di tout simplement peu importe la "marque" de vos outils, donnez moi quelque chose qui fontionne.
C'est pour je te di "Who cares", les gens veulent quelque chose qui marche avec moins de souci wakahaw!
Tout subi a la loi de offre/demande, les gens ne veulent pas de linux par ignorance par peur de changement par tout ce que tu vx.... peu importe, l essentiel c'est kilé peu utilisé, ca désole mais c'est la verité!

par **le tunisiano** Mar 18 Nov - 17:15

wa3 tu t'es trop éloigné du sujet :s

j'ai bien dis linux et unix car il y a une difference , en plus il y a des serveur qui marche sur linux , linux est un dérivé de unix là on est d'accord .

de nos jours kindeal et si tu suis bien le monde du libre les applications web qui sont developpée avec des outils libre supporte tout les base de donnée et tout les architécture alors que ceux qui tourne sur un framework microsoft ne suportent que les outils microsoft alors de quel portabilité tu parle là ?

l'architecture j2EE dommine sur les application reseaux elle est la plus performante alors qu'ellle est un résultat du libre

les application qui tourne sur . NET sont rare .

il faut séparé le monde professionnel au autre dommaine d'utilisation de l'informatique en générale , les chef d'entreprise veulent changer toute une architecture qui coute des millier de dollars vers une architecture libre parce que ils ont marre d'être des esclave microsoft j'etais present dans quelque séminaire qui parle de ça .

tu achete une licence windows 2008 server tu doit achete une licence microsoft sql server tu doit acheter une licnece microsoft visual studio et etc ..... esclave à vie

ce sujet porte sur les logiciel libre pas sur les OS .

il y a le fameux mozilla firefox qu'est ce que vous pensez ?

par **KinDeal** Mar 18 Nov - 17:59

un logiciel libre (ex:MySql) qui tourne sur une plate forme pas libre, oui c'est une bonne chose!

abdou a écrit:wa3 tu t'es trop éloigné du sujet :s

Tu veux savoir ce qu'on pense des logiciels libre, non? Je fais que repondre a tes qst!

abdou a écrit:alors est ce que vous avez une idée sur le monde des logiciel libres ?

j'ai di ce que j'en pense et j'ai doné des exemples partant des logiciel libre que j'avais utilisé, mon idee est concu sur la base de mon experience (je vx dire par experience tajroba et pas khibra) et c'est l idee que j'ai.
En deux mot les logiciel libre c'est bien mais à mon sens c'est pas aussi diffusé pour qu'il puissent tourné independament d'une infrastructure non libre

par **le tunisiano** Sam 13 Déc - 8:56

kindeal c'est quoi la dernière version que tu as utilisé je crois et vu ce que tu as dis t'as pas utilisé linux depuis quelque années car ça trop changé ...

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